Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Восстановление работы модуля управления фотокамеры Panasonic Lumix DMC-GF5

Любая техника «с возрастом» начинает отказывать. Что-то можно восстановить, что-то заменить. Порой ремонт нецелесообразен. Но если вещь хорошая, отслужила верой и правдой много лет, то нередко усилия по ремонту оправданы.

Так случилось в прошлом году с моей фотокамерой Panasonic Lumix DMC-GF5. Вначале отказала фотовспышка, а затем через неделю начала глючить кнопка «Просмотр». А потом кнопка и вовсе отказала — отснятые снимки просмотреть было невозможно, сколько на нее не нажимай. 

Моделька камеры старая, куплена 12 лет назад. Для любой фоткамеры это уже срок. Да, по нынешним меркам аппарат стар и примитивен, не имеет «стаба» в тушке (только в «стеклах»). 

Однако, благодаря сменным объективам, простоте в управлении и хорошим алгоритмам цветопередачи в JPG, эта камера мне люба и дорога. Тем более собрана в Японии. А, судя по отзывам владельцев «панасов», с 2015 года сборка камер была перенесена в Китай, отчего качество продукции хоть и не кардинально, но снизилось.

Надежность, цепкий автофокус и приятный цвет — что еще избалованному фотолюбителю нужно в старости? Много лет назад я пробовал камеры Sony, Canon и Nikon. После чего выбрал Panasonic.

Тогда мне показалось, что «сонька» желтит, «кэнон» краснит, а «никон» синит. Пусть меня закидают тапками и гнилыми помидорами, но именно так было по моим субъективным ощущениям на тот момент. Хотя понимаю, что у всех производителей фотокамер есть удачные и неудачные модели. Возможно, сегодня мои умозаключения по цвету кажутся нелепостью и капризом, так что не обессудьте.

Ниже привожу кадры с DMC-GF5, макро снято на объектив Olympus M.Zuiko Digital ED 40-150 mm F4-5.6 с насадкой в виде ахроматической линзы АЛ-4 из СССР.

«Фуджи» — это отдельная песня. Мне их цветопередача понравилась, а цена не очень. И на локальном рынке на то время эти камеры слабо присутствовали.

Но хватит ностальгии. Перехожу к делу. Осенью 2024 года отказала встроенная фотовспышка. Затем заглючила и перестала работать кнопка просмотра фото/видео. В Инструкции ее именуют кнопкой «Воспроизведение».

С проблемой фотовспышки я разобрался, когда выкрутил всего два маленьких винта на ней и снял защитные пластины. Было видно, что из четырех проводников перебит тонкий черный провод. Буквально разрезан. Видимо, он попал в половинки складного механизма. Думаю, это произошло из-за того, что в ряде случаев вспышку я отгибал вверх. То есть использовал ее нештатно.

Ремонт простой. Отрезок тонкого провода во фторопластовой оболочке, паяльник с тонким жалом и через час вспышка заработала. Да, работа кропотливая и тонкая. Но результат того стоит.

Кстати, бывалые ремонтники ПК и ноутбуков утверждают, что именно осенью возникает больше всего отказов и неисправностей в электронике. Объяснение простое: внутри техники летом усиленно скапливается пыль, осенью — повышается влажность. После чего пыль начинает вести себя либо как изолятор, либо как проводник. Кроме того повышенная влажность вызывает окисление на планках памяти и платах HDD. Приходится очищать платы от пыли, ластиком снимать темный налет, протирать контакты спиртом и т.д.

Итак, восстановление работы кнопки на плате управления Panasonic Lumix DMC-GF5 начал с поиска видео правильной разборки камеры. Любая фототехника требует определенных навыков в ремонте и начинается с грамотного вскрытия корпуса. Такое полезное видео нашлось на немецком ресурсе Kamera-Station.de под названием Panasonic Lumix DMC-LX7 GF5 G5 Austausch defekt LCD Kaputt Display Reparartur. 

Далее понадобился следующие инструменты и принадлежности:
1. Набор прецизионных отверток PHONEFIX 12 в 1 (сменные магнитные жала)
2. Тонкий пинцет
3. Силиконовый коврик
4. Каптоновая лента
5. Канцелярский скотч, двухсторонний
6. Масло машинное (в баллончике)
7. Спирт изопропиловый
8. Маленькая кисточка
9. Ластик

Вначале извлек АКБ из камеры. Выкрутил винты с правой стороны камеры. Затем снизу и с левой стороны.

Часть винтов выкрутилась более-менее, часть не захотела. Пришлось пшикнуть на них машинным маслом из баллончика. Можно применить обычное масло машинное, но не рекомендую WD-40. Винты обязательно складываю по трем ячейкам — справа, снизу, слева. Потому как некоторые винты различаются по длине.

Аккуратно отводим освободившуюся часть камеры с экраном. Она соединена с основной платой двумя плоскими шлейфами. Широкий гибкий шлейф — от дисплея, узкий — от платы управления. Отщелкиваю фиксаторы на планках, освобождаю шлейфы.

После выкручиваю блестящие винты и снимаю защитную пластину с тыльной стороны дисплея.

Отвожу широкий шлейф дисплея и получаю доступ к плате управления. Пинцетом снимаю ее.

Сверху платы расположена блестящая пластиковая накладка с колесом управления.

Чтобы добраться до кнопок «Просмотр» и «Дисплей», нужно вначале снять пинцетом полоску черной пленки. Судя по всему, она служит дополнительной защитой (изолятором) между модулем управления и шлейфом дисплея. После чего разделяем плату на две части.

Нужные мне две кнопки находятся под такой же липкой изолирующей пленкой. Они указаны желтыми стрелками на фото. Аккуратно пинцетом приподнимаю эту пленку.

Мембранные кнопки лежат на контактных группах. Обе контактные группы протираю ластиком и очищаю изопропиловым спиртом. Металлические мембранные кнопки меняю местами. Зачем? У одной мембраны износ нулевой, т.к. кнопка «Дисплей» используется очень-очень редко. В то время как кнопка «Просмотр» нажимается на несколько порядков чаще.

Для усиления цепкости на пленку наклеиваю кусочек канцелярского двухстороннего скотча, прижимаю пленку и фиксирую кнопки на своих местах.

Собираю модуль управления. Вместо старой черной пленки на модуль управления наклеиваю отрезок каптоновой ленты.

И собираю камеру в обратном порядке. Пришлось немного повозиться со шлейфами — вначале надел шлейф дисплея, затем шлейф модуля управления. Предварительно контакты шлейфов также очистил ластиком и протер изопропиловым спиртом.

При включении мой «дед Панас» ожил. Кнопка «Просмотр» заработала как новенькая. Тактильное нажатие на мембрану превосходное. 

На этом ремонт завершен!

Остается только показать еще несколько снимков с этой камеры. Сверху — кошка Ася, ради которой затевался этот обзор. Ниже — стриж, который просидел в коробке месяц со сломанным клювом. Для птицы все закончилось благополучно. Перелом был зафиксирован кусочком трубочки от пустого стрежня шариковой ручки (трубочка разрезана вдоль). Стриж ежедневно выкармливался банановыми сверчками, после чего клюв сросся и птица была выпущена на волю.

На этом у меня все!
Всем удачи и бобра! ©

Добавить в избранное
+90 +110
свернутьразвернуть
Комментарии (155)
RSS
+
avatar
+3
Похожий Панас. Со временем стал подглючивать объектив. Не определяется при включении. Помогает отщелкнуть и вернуть обратно объектив в байонете. Пока не лезу. Да и пользоваться им мы стали очень редко — все на телефонах…
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 05 июня 2025, 16:43
Телефон тоже использую. Но все чаще ловлю себя, что хочу иметь при себе фотокамеру с зумом. Например, небольшую, «мыльницу» с хорошей оптикой типа Sony DSC-HX90.
+
avatar
0
Panasonic Lumix DMC-LZ20 дома валяется, с неплохим зумом, вроде нравился, в свое время интересно снимал, но объектив не съемный :( в руках покрутил покрутил, и куда то в шкаф забросил :) -качество уже вне конкуренции
+
avatar
0
ошибся, FZ20 (5 мпкс). Когда сравнивал с другими имеющимися и смартфоном редми 7 ноут, кроме зумма ничего выигрышного не осталось, матрица в сравнении уже «ни о чем». Печально но красивая игрушка с плохой светочувствительностью, снимает только при хорошем свете. По картинке даже General Electric A735 его обыгрывает (удачная мыльница-дома тоже валяется в шкафу). Объектив лейка с малыми АХ классный, но не поменять и не переставить :( Когда-то чесал затылок, куда бы приспособить… Свое отжил. когда-то отдельные обзоры даже им фотографировались.
Фуджи да, прикольные были, но купить для себя не добрался в то время :) Выбирал тогда между FZ20 и Konica Minolta Dimage Z3, Минолту купил и сразу же вернул-дико не понравилась Во ВСЕМ, хорошо директор магазина знакомый был
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 07 июня 2025, 12:23
Вы в корне неправы. Камера смартфона и фотокамера — это абсолютно разные вещи. Да, смартфон снимает очень неплохо. Но, откройте файл на ноутбуке и попробуйте увеличить снимок. Кадр со смартфона превратится в кашу. В то время как снимок с фотоаппарата позволяет увидеть детали даже в JPG. После чего можно откадрировать почти без потери качества.

Примеры? Их у нас есть. Ниже снимок на Panasonic Lumix DMC-LZ18 на небольшом зуме. Вылечил галчонка и он некоторое время скакал по квартире. Кроме того, эту камеру купил с рук, б/у и у нее была сбита оптика. Отчего автофокус «уходил» на одно деление. Нужна была механическая юстировка. Это самая большая болячка всей зумовой серии Panasonic Lumix LZ — при ударе ломается шток в объективе или сбивается фокус.

Но и в этом случае резкость на моем DMC-LZ18 получилась более-менее.

+
avatar
0
Кадр со смартфона превратится в кашу.
С чего бы? Матрицы даже бюджетных телефонов, уделывают по качеству старые мыльницы. Да и размер матрицы решает. У смартфонов зачастую больше тех что в мыльницах были.

Есть нюансы, но они касаются больше оптики вспышки и т.п.
+
avatar
-1
  • Skylab
  • 07 июня 2025, 15:31
Размер матрицы, да, имеет первостепенное значение. Только вот фотокамера 10-летней давности с 12Мп ни в чем не уступит нынешнему смартфону с 64 Мп. Мегапиксели — не показатель.
+
avatar
0
Я занимался слегка этим, и да, не мегапиксели а вкупе с физическимим размерами матрицы все идет (точнее там много факторов еще, но в похожих, обычно в первую очередь на это смотрели). но в данном случае. эта 5 Мпкс матрица сильно уступает. Естественно я тестил и увеличивал и т.п., т.к. немного знаком со всем этим. Самый главный косяк это количество шума, там для той матрицы исо только низкое дает нормальные фото. Конечно же я увеличивал и смотрел сравнивал… РЕально когда посравнивал и отказался от нее совсем (она и так не слишком удобная из-за габаритов была, с собой не особо таскать). Она вроде у сына сейчас, не могу пример фото показать в сравнении (например). Конечно на смартфоне нет такой оптики, но на смартах камеры тоже ОЧЕНЬ сильно отличались (за последние не скажу, уже давно не вникал), но Самсунговская (на ПРО Соня) заметно лучше снимает, чем та 5 ка на панасонике
+
avatar
0
Только вот фотокамера 10-летней давности с 12Мп
Смотря какая. Если рассматривать беззеркалки и топовые мыльницы, то возможно. Где-то лучше будут, где-то хуже. Матрицы сейчас качественнее, быстрее, процы мощнее, наприер. при условии недостатка освещения, на смарт снимок скорее лучше будет. Вытянет из нескольких снимков больше чем фотоаппарат. Но мы же не про беззеркалки и топы говорим, а про рядовые.

Фотики имеют сейчас смысл, но не «мыльницы». Беззеркалки, бывшие топовые зеркалки — да, лучше. Суперзумы тоже имеют нишу (у меня до сих пор живёт, для фото охоты хорош), там главное — оптика, и мелкая матрица скорее в плюс, на фулфрейме, и даже на кропе оптика слишком громоздка, а так, компактный корпус, эквивалент 1,5 метрового объектива, и сравнительно нормальное качество фото.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 07 июня 2025, 16:36
Согласен полностью. Поэтому в прошлом году присматривался камерам APS-C. Но зарплата и курс доллара сказали — сиди на Micro 4/3 и не рыпайся. Единственное, что себе позволил — купил в этом году стекло фишай 7.5мм F2.8 и светлый YONGNUO 25мм F1.7.
+
avatar
+1
Вот выходил на улице сфотографировал смартфоном, Саранка цветет, Если поближе, будет и детализация. нормально снимает вполне (скажем мне хватает) и не надо таскать кофр с собойЗыж 10-12 может и не уступит, а 5ка моему ноуту 7 (а он тоже немолод:), не помню сколько там, уступает и значительно, несмотря на то, что объективы да, вне конкуренции у них :))) За счет запаса матрицы выезжает. Ну для меня важно, снимает при недостаточной освещенности приемлемо, гугл установил и вполне себе
+
avatar
0
  • LeggO
  • 16 июня 2025, 17:48
Skylab07 июня 2025, 15:31
Размер матрицы, да, имеет первостепенное значение.
Думал так же, пока не попал не в руки Huawei Y5 Prime 2018. И вот этот старичок мобильничок ))) снимал офигенно.Дочка отобрала у меня его именно по этой причине. Как-то снимала в деревне нашего кота на дереве, против света — и все получилось отлично, никаких засветов, картинка такая, что каждую шерстинку видно ( это я про упомянутую «кашу» на экране компа ))
+
avatar
+4
Это скорее всего просто контакты ластиком почистить. Хотя могут и сами контакты прогнуться.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 05 июня 2025, 17:06
Возможно и так. Но у меня такой проблемы нет. Что с КИТ-овским объективом, что со сторонними. Наверное, потому, что на всех объективах надеты крышки.
+
avatar
+1
Мало кто объектив без задней крышки возит. Так что скорее просто вопрос везения. Бывает глючит конкретная комбинация фотика и объектива, а отдельно они замечательно работают с другими тушками и объективами.
+
avatar
+1
  • harm
  • 06 июня 2025, 10:21
ох не мало :)
я бы даже сказал практически все свадебщики и репортажники, у них нет времени закручивать крышечки.
+
avatar
0
Подарила нам (сотрудникам одного из филиала) компания за особые заслуги 20 фотиков Кэнон мыльниц когда-то. Мне сразу попался бракованный — обменяли. Но и следующий экземпляр недолго нормально работал — начало глючить колесико выбора режимов. Два раза мне его ремонтировали. И все-равно если редко пользоваться фотиком, некоторые режимы пропадают. Не повезло мне с кеноном)
+
avatar
+1
«Фуджи» — это отдельная песня. Мне их цветопередача понравилась, а цена не очень.
Фуджи и сейчас не очень по цене. Всё хочу перейти с уже старенького Fujifilm X-T30 хотя бы на Fujifilm XS20. И вот жаба не даёт это сделать. Говорит не нужна тебе такая камера.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 05 июня 2025, 17:48
А если с рук взять? Может, так жабу получится задавить…
+
avatar
+4
А если с рук взять? Может, так жабу получится задавить…
Вот нет, такие вещи я точно никогда не куплю с рук.
Проще просто в кредит взять тогда, чтобы не выдергивать сразу 1200$ из бюджета.
Либо надо продать чтонибудь ненужное. Чтобы купить… ну сами знаете. А вот пока не продается ничего ненужного.
Хотя всё это просто хотелка. Если она перерастёт в необходимость, сразу найдутся и деньги и ресурсы.
+
avatar
0
Сейчас они плюс-минус как все остальные. А вот на старте было да. Fuji X-Pro 1 в японской рознице стоила дороже Sony A7, и объективы по цене тоже соответствовали.
+
avatar
0
Я вот реально не пожалел что ушел на фуджи с кэнона. Несмотря на ценник.
А вот Sony никогда не рассматривал как основную систему. Не знаю почему, но будто не моё.
+
avatar
0
  • harm
  • 06 июня 2025, 10:30
у меня наоборот, пробовал, и не только, много разного, да почти все массовое. и понял «только не фуджи».
из 6-7 прошедших через меня фуджи только у 2х был износ, у остальных конструктивные проблемы: или неподвижный шлейф перетирается или винт ушка для ремня выкручивается и болтается внутри.
ну и вообще впечатление что чисто аппаратно сделано слабо.
в общем fuji для очень аккуратного и нечастого использования.

а вот сонька это рабочая лошадь, причем очень качественная, с ней хочется работать, и внутри все продуманно и надежно.
+
avatar
0
Да, всё так. выбор своей системы это не только что-то материальное, но и впечатления. Если попадается брак несколько раз, впечатления портятся.
+
avatar
0
  • harm
  • 06 июня 2025, 11:07
да, вкусовщина это, знаю человека который интенсивно работает на фуджи, и доволен ей, прямо боготворит ее :)
+
avatar
+1
да, вкусовщина это,
вкусовщина. но если нравится, почему бы и не да?
+
avatar
0
  • INN36
  • 06 июня 2025, 12:04
из 6-7 прошедших через меня фуджи только у 2х был износ
Список моделей в студию (с указанием какие БУ).
Мне реально интересно.
+
avatar
0
  • harm
  • 06 июня 2025, 12:36
если бы помнить :)
X-T10-20 винт выкручивается.
у каких перетирается не помню…
+
avatar
+1
Взял сони a7cr плюс объективы на $8000 для любительской фотосьемки. До этого был Sony a5100. Качество не особо радовало. Фулфрейм все же поинтересней чем APS-C у той же Fujifilm X-S20.
+
avatar
0
Фулфрейм все же поинтересней чем APS-C у той же Fujifilm X-S20.
У фуджи есть вообще среднеформатные камеры. Вот где богатство и величие.
+
avatar
0
Вам осталось только задушить жабу и купить FUJIFILM GFX 100S, линзы к ней и наслаждаться
+
avatar
0
Хорошая идея. Мне нравится.
+
avatar
+1
  • smirta
  • 05 июня 2025, 17:46
За камеры SONY кидаю первую тапку:)
+
avatar
+11
за птичку — плюс

+
avatar
0
за птичку — плюс
а за бобра? Как делить будем....? добра всем, а бобер один!
Всем удачи и бобра! ©
+
avatar
0
  • Skylab
  • 06 июня 2025, 11:03
Не ребята! Бобра я вам не отдам! )

+
avatar
+1
Ну так один bóbr даёт с собой четыре ведра добра, так что здесь всем хватит. ;)
+
avatar
+18
всё что я помню про быстрый ремонт фотика — лупануло конденсатором аж в глазах потемнело)))
+
avatar
+5
  • Skylab
  • 05 июня 2025, 18:52
А должна была быть яркая вспышка! )
+
avatar
+5
полярность перепутал наверно :)
+
avatar
+3
  • Skylab
  • 05 июня 2025, 20:59
Не… Это известный момент. В камерах установлены хорошие высоковольтные конденсаторы. Они могут долго держать заряд. И случайно коснувшись, можно получить разряд.
+
avatar
+11
ну правильно. и в зависимости от полярности будет либо яркая вспышка, либо потемнение глазах
+
avatar
+2
не, я не об этом :) если черное пятно вместо ожидаемой яркой вспышки — значит была перепутана полярность замыкания
+
avatar
0
В камерах установлены хорошие высоковольтные конденсаторы.
Дело даже не в этом, держать заряд могут и обычные, а в схемотехнике — поскольку камера питается от батарей/аккумуляторов, зарядка фотовспышки обходится достаточно «дорого». Поэтому производители не разряжают конденсаторы в целях экономии заряда.
+
avatar
+1
ну так после нее и потемнело
+
avatar
+1
  • Suhoff
  • 05 июня 2025, 19:19
Как-то мой знакомы решил то ли почистить то ли поменять проблемные шторки диафрагмы на Olympus E1. Разобрал, а собрать так и не смог. Интернетов с ютубами тогда ещё особо не было
+
avatar
+2
  • Skylab
  • 05 июня 2025, 19:25
Некоторые камеры и объективы по сложности и ремонту не уступают швейцарским часам. Например, заменить шлейф в Olympus M.Zuiko Digital ED 14-42mm f/3.5-5.6 EZ сможет только специалист. И стоимость ремонта высока.
+
avatar
0
  • harm
  • 06 июня 2025, 10:31
я так начал ремонтировать фототехнику :))
+
avatar
+5
  • smiler
  • 05 июня 2025, 19:41
Отлично. Недавно оживил свой старый Olympus E520 — не нарадуюсь: со своими 5 мешапикселями он делает снимки недостижимые сегодняшними мыльницами…
+
avatar
+1
  • stump
  • 05 июня 2025, 22:07
там вроде 10 мп ???
+
avatar
0
  • smiler
  • 06 июня 2025, 10:59
Точно! ))))
+
avatar
0
Много лет назад я пробовал камеры Sony, Canon и Nikon. После чего выбрал Panasonic.
… Тогда мне показалось, что «сонька» желтит, «кэнон» краснит, а «никон» синит.
Olympus отдельная песня. А про Pentax вы позабыли. Кстати недорого.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 05 июня 2025, 20:41
Вот если честно, то раньше ни Олимпус, ни Пентакс, ни Лейку в руках не держал.
Зато тестировал камеру Samsung WB100 и на то время продвинутый Kodak.
А что не так с Олимпус?
+
avatar
+3
Полное собрание, что с чем не так

+
avatar
0
  • Skylab
  • 06 июня 2025, 21:09
Вы ещё не знаете, что приближается большой Китайский фото-дракон. За условных 100 долларов вы сегодня можете купить прекрасную 4К камеру, с великолепной оптикой х20 и поворотным экраном ))

+
avatar
+3
  • Horus
  • 07 июня 2025, 07:53
И что характерно, все картинки до единой — чушь. В том числе и соня способна присосаться своим пусть вполне хорошим автофокусом к любому произвольному лицу в кадре, и любая перечисленная система может повторить кадр.

Да вообще о чём говорить, если тот самый кадр снят не на сони.
+
avatar
+5
  • dimkin
  • 06 июня 2025, 09:00
по классике было — сапоп желтит, сони говнит краснит, олимпус шумит :D пропадает эффект портрета © ru_d70
+
avatar
0
  • INN36
  • 06 июня 2025, 12:28
по классике было
как оно по классике было (~20 лет назад) — см. мой пост внизу.
+
avatar
+1
Тогда мне показалось, что «сонька» желтит, «кэнон» краснит, а «никон» синит.
Возможно, сегодня мои умозаключения по цвету кажутся нелепостью и капризом, так что не обессудьте.
Ну почему же. Еще раньше ведь про фотопленку тоже было известно, что Кодак желтит, Фуджи зеленит, Коника синит, ну и так далее. В соответствии с цветом коробки.
По теме — до сих пор иногда пользуюсь цифровой «мыльницей» Panasonic DMC-LX3, которая в далеком 2009 году стоила почти как зеркалка, но она того стоила.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 05 июня 2025, 22:59
Panasonic DMC-LX3 многие считают легендой. Компактный, удобный и со светлым объективом f2.0
+
avatar
+1
У меня младшая модель Panasonic DMC-LX100 f1.7 то же Leica объектив. Года 2 как мучался — колесико и кнопки на джойстике, глючили. Увидел на алике плату джойстика, купил, поставил — доволен как слон, все пришло в норму. Компакт огонь, особенно для видео — люди не шугаются, умещается в кармане. Никто не подскажет на LX100, на джойстик — кольцо управление пластиковое приобрести где (один пружинный усик отломился)?
+
avatar
0
  • Brus15
  • 10 июня 2025, 07:56
У меня такой. Но я не понимаю, почему он легенда и почему столько восторженных отзывов ) Управление- фиг разберешься. Снимает достаточно средне )
+
avatar
+5
  • stump
  • 05 июня 2025, 22:11
стрежня
— из-за острова на…
И вообще топик надо было назвать: «Ремонт стрижа… шариковым сТРежнем».
Запредельное количество просмотров — гарантировано!
+
avatar
0
  • Skylab
  • 05 июня 2025, 22:34
Мы писали, мы писали, наши пальчики устали )
Спасибо, исправил!
+
avatar
+1
стрижей уапще говорят нельзя трогать — они с земли взлететь не могут сами.
+
avatar
0
Могут. Но им это сложно, особенно если мешает трава или неровности рельефа.
+
avatar
+1
  • INN36
  • 06 июня 2025, 20:20
Могут. Но им это сложно
Не могут. С совершенно ровной поверхности. Я им помогал неоднократно. Только могут сильно ущипнуть.
И слоны не летают, даже низэнько-низэнько. Увы.
+
avatar
0
подтверждаю. поднимал выпускал… ох и цепкие лапки у них
+
avatar
0
  • INN36
  • 06 июня 2025, 21:44
Так сверху же надо хватать. Двумя руками за основания крыльев…
Там главное, чтобы он не извернулся и не ущипнул за палец.
+
avatar
0
«Фуджи» — это отдельная песня. Мне их цветопередача понравилась.
А мне когда-то давненько понравилась цветопередача мыльницы Samsung WB2000, даже отказался от рассмотрения вариантов Sony и пр…
+
avatar
+1
Не раз пользовался гораздо более быстрым решением подобных проблем с кнопками. Неработающая кнопка точечно проливается диэлектрической жидкостью для чистки контактов, далее несколько раз нажимается и всё работает. В 90% случаев помогает и не требует разбора и ремонта.
+
avatar
+2
  • jjmott
  • 06 июня 2025, 06:23
Всегда пользовался компактами от Panasonic начиная с 2005г. В 2012г взял TZ30 и до сих пор меня не подводит, все аппараты Японской сборки и ни когда с ними не было проблем. 4 года назад решил обновить фотик и взял TZ 80 но уж китайской сборки, через два месяца вышел из строя объектив, отправлял в Москву на ремонт, благо по гарантии. Почитал отзывы людей о китайских сборках и понял что обновился зря. На внутренний рынок они собирают по прежнему в Японии, а для всего остального… сборка перехала, притом всю линейку включая топы, в китай и понеслись проблемы. После ремонта пока работает, но чувства уверености, какое было до этого уже нет. И тем не менее фото сделанное TZ 80 гораздо качественее чем телефоном, у меня Poco F6 Pro.
+
avatar
+1
ну что ж, повезло, можно сказать, что ничего там не стерлось/осыпалось. Эти шлейфы с графитовыми дорожками та еще шляпа, а еще и с металлической мембраной.
+
avatar
+5
  • INN36
  • 06 июня 2025, 11:54
Тогда мне показалось, что «сонька» желтит, «кэнон» краснит, а «никон» синит. Пусть меня закидают тапками и гнилыми помидорами, но именно так было по моим субъективным ощущениям на тот момент.
Самая известная картинка 20-летней давности:
1) Правдой тут является только то, что внутрикамерный джипег Никона синит. И у мыльниц и зеркалок начала 2010-х.
2) Внутрикамерные джипеги Сапога (и мыльниц и зеркалок начального уровня) действительно уходят в розовый (здесь я согласен с Вами).
3) По Олимпусу — какая-то чушь. Мыльницы шумят ровно так же, как у остальных. А зеркалок у Оли вроде как отродясь не было.
4) Про Сони — БСК и ОБС.
5) Про Пентаксу… Я несколько лет просидел на зеркальной системе Пентакс. Было 2 камеры, в т.ч. и К5 (в те времена — топовая). Были отличные объективы, включая легендарные Лимы, старшая вспышка и прочие приблуды (если надо — восстановлю полный список того, что выставлял на продажу). Внутрикамерные джипеги — просто песня по сравнению с остальными (кроме Фуджи).
Но! Тормознутый и неточный автофокус. В конце-концов он меня достал.
6) Последние несколько лет — Фуджик F10. Джипеги отличные. Правда, я с правильным освещением и балансом серого давно не заморачиваюсь, ибо снимаю исключительно технические фото.)
+
avatar
+1
За фуджик сразу плюс не глядя. хоть это и мыльница
+
avatar
+1
  • INN36
  • 06 июня 2025, 13:43
хоть это и мыльница
Мыльница мыльнице рознь. Нонешние беззеркалки по сути тоже мыльницы.
Я перепутал — Fujifilm X10
+
avatar
+1
Мыльница мыльнице рознь. Нонешние беззеркалки по сути тоже мыльницы.
Я перепутал — Fujifilm X10
Интересный аппаратик. Зачётный.
+
avatar
+1
  • INN36
  • 06 июня 2025, 14:10
После него были аналогичные X20 (через год) и X30 (еще через год).
И все — серию свернули. Пару лет назад на барахолках они еще были. В том числе и практ. не пользованные. Если кого торкнет заморочиться с X10...X30 сразу предупреждаю:
— с видео там швах (оно там чисто для проформы)
— опт. видоискатель — не очень
— аккумы слабенькие, надо брать сразу пару запасных (были аналоги от Акме)
— нет откидного/поворотного экранчега…
А в остальном, прекрасная маркиза...;))
+
avatar
0
Правдой тут является только то, что внутрикамерный джипег Никона синит
Внутрикамерный жопег — последнее, что должно интересовать фотографа в камере. Даже цвет корпуса важнее. Если качество жопега в принципе устраивает, проще снимать на мабилку.

А зеркалок у Оли вроде как отродясь не было.
Вообще-то они были, и даже немало. E-420 — последняя. Просто они одни из первых прозрели будущее и ушли в беззеркалки.
+
avatar
+1
  • INN36
  • 06 июня 2025, 20:14
Внутрикамерный жопег — последнее, что должно интересовать фотографа в камере.
Это когда кому-то заняться нечем и он любит покарячится с рав-ами в лайтрумах.
И «повытягивать» невытягиваемое. Ну ладно там вытянуть экспокоррекцию из почти безнадежного пересвета-недосвета. Што как бэ намекает на уровень фотографа ошибидзэ на 2-3 единицы.;))

А игры с цветом — почти всегда получается мертвяк. Ибо почти всегда перебор. Ибо сделать красивше красивого — это естественная потребность двуногого еще со времен хомо хабелисов (или хомо эректусов -?) И на выходе то, что в народе метко кличут «фуу, отфотошоплено».
А самый-то ужос в том, на разных матрицах выглядит несколько по-разному. А при печати — совсем по другому. Тем не менее, завал Сапога в розово-красное виден на всех мониторах. Так же как все прелести холодной готически-могильной гаммы Никона.

Вот из-за таких ляпсусов наших лидеров и псевдо-конкурентов (хозяева одни и те же) наши проф. фотографы и усидчивые энтузиасты-любителии долбаются с равами часами.
Ибо скорострельность — наше все, а цвета выдумаем из головы.

И через N лет у них начинает получатся нечто сносное/удобоваримое.
А после этого мы джипег называем жопегом и через губу не переплевываем.;)
ИМХО.

ЗЫ. Надо сходить глянуть Ваших насекомусов. Насколько там хороша пост-обработка…
+
avatar
0
Это когда кому-то заняться нечем и он любит покарячится с рав-ами в лайтрумах.
Ошибаетесь. Я раньше много общался с профессиональными фотографами, все снимали исключительно в raw.
Што как бэ намекает на уровень фотографа ошибидзэ на 2-3 единицы
При естественном освещении, в основном, используют авто, т.к. в пределах 1 EV действительно прекрасно корректируется, а больше автомат и не ошибается. В студии ставят руками, но там и не диафрагма/выдержка корректируется, а мощность осветителей. Был один фотограф, который репортажку на «М» снимал, но когда ему задали прямой вопрос — «зачем?», вразумительного ответа не получили.
И на выходе то, что в народе метко кличут «фуу, отфотошоплено».
Не знаю, где вы такой народ находили, в моей практике хотели строго обратного. У меня даже в пакетной обработке обязательно портретура стояла, иначе лица у людей восторга не вызывали.
Тем не менее, завал Сапога в розово-красное виден на всех мониторах. Так же как все прелести холодной готически-могильной гаммы Никона.
У нас периодически поднималась тема кэнон-vs-никон, но про цвет никогда не говорили, ибо оттенок — это результат обработки. Куда ползунок потянешь, такой результат и получишь. Особенные профессионалы фотографировали белые листы и потом настраивали по ним. А вот про всякие смазы, аберрации, шумы и т.п. срач шел постоянно.
Вот из-за таких ляпсусов наших лидеров и псевдо-конкурентов (хозяева одни и те же) наши проф. фотографы и усидчивые энтузиасты-любителии долбаются с равами часами.
Ибо скорострельность — наше все, а цвета выдумаем из головы.
Тоже не согласен. В фото главное — хороший кадр, поэтому кадров делается невероятно много. Старички шутили, что раньше вся свадьба — три пленки, а сейчас только одна прогулка — тысяча фото. Так вот, основная работа была потом, во-первых, выбрать из этой кучи хорошие кадры, а, во-вторых, обработать их содержимое. И тут речь совсем не про цвет — с лица морщинки и синяки убрать, фигуры стройнее сделать, случайные лишние объекты стереть (например, уличные провода), на машинах ЛКП поправить (если речь про фото машин) и т.д. В общем, сколько помню, коррекция экспозиции и баланса белого особо времени много не занимала, её уже практически на автомате делаешь, время уходило совсем на другое. Помню, пришлось 2 часа возвращать на фото машине поломанный и отвисший бампер на место.
+
avatar
0
  • Horus
  • 11 июня 2025, 20:21
Был один фотограф, который репортажку на «М» снимал, но когда ему задали прямой вопрос — «зачем?», вразумительного ответа не получили.
Когда репортажку в одном помещении снимаешь с вспышками, то зачастую дело в том, что автомат просто не понимает. по какому объекту ты хочешь выставить освещение, всё время то тебе надо снять один объект, то группу, то общий план. Ещё бывает что снимаешь событие в котором освещение сто процентов не изменится (да вот поединок на ринге). а вот объекты могут быть разные (один силуэт белый, другой чёрный) и автомат совершенно напрасно меняет настройки.
+
avatar
+1
автомат просто не понимает. по какому объекту ты хочешь выставить освещение
В свое время пришел к выводу, что наилучший результат дает экспозиция и фокусировка только по центральной точке. При этом, после выбора точки и перед съемкой кадр можно сместить. Да, есть нюансы, но в большинстве случаев работало лучше. Потом узнал, что другие фотографы делали так же.
бывает что снимаешь событие в котором освещение сто процентов не изменится
Такое, в основном, бывает только в помещении. А там чаще всего идет съемка со вспышкой, а это уже практически жестко означает ручной режим и фиксированные параметры. Я изначально имел в виду уличную репортажную съемку — там за счет изменений облачности и условий съемки экспозиция может меняться на несколько единиц.
+
avatar
0
  • Horus
  • 12 июня 2025, 17:53
наилучший результат дает экспозиция и фокусировка только по центральной точке
Да, на зеркалке практически всегда так и есть, но это же значит что регулярно придётся смещать точку для лучшей компоновки кадра, где-то мириться с тем что экспозиция прыгает из-за разных цветов объектов. Когда условия неизменные, в этом нет смысла.
Такое, в основном, бывает только в помещении. А там чаще всего идет съемка со вспышкой, а это уже практически жестко означает ручной режим и фиксированные параметры.
Так я же про это и пишу в первой же строчке :) Иногда без вспышки, но всё равно с единым освещением (на спортивных событиях могут быть запрещены вспышки т.к. отвлекают).

А на улице мануал это ну прямо странный режим, да.
+
avatar
0
это же значит что регулярно придётся смещать точку для лучшей компоновки кадра,
Конечно, поэтому я сразу оговорился — есть нюансы. Но на практике обычно объект, по которому осуществляется фокусировка и является основным, значит, он и экспозицию задает, поэтому метод хорошо работает. В редких случаях, конечно, приходилось корректировку делать, но, емнип, у кэнона 50д она делается одной кнопкой плюс колесо, то есть, можно было прямо глядя в видоискатель поправить.
на спортивных событиях могут быть запрещены вспышки
Скажу честно, опыта съемки спортивных событий внутри помещения у меня не было.
+
avatar
0
  • Horus
  • 13 июня 2025, 09:30
Но на практике обычно объект, по которому осуществляется фокусировка и является основным,
Но также на практике обычно основной объект хорошо бы спозиционировать не по середине кадра, там где у зеркалки наилучшая фокусировка, а по третям, четвертям и пр.

Я если честно надеюсь полностью перейти на БЗК, но пока вот поддерживаю зоопарк т.к. некоторых объективов под БЗК до сих пор не выпущено.
Скажу честно, опыта съемки спортивных событий внутри помещения у меня не было.
Да у меня тоже не особо много. Концертов вот на которых вспышки нежелательны много снимал, но не как фотограф, а в видео.
+
avatar
0
основной объект хорошо бы спозиционировать не по середине кадра
Да, поэтому это был прямо стандарт — навелся, нажал наполовину, сфокусировался, скомпоновал кадр, нажал до упора.
Я если честно надеюсь полностью перейти на БЗК
Я уже давно перешел на телефон для бытовых фото :) А профессиональных еще дольше не делаю совсем, чему, кстати, даже рад.
+
avatar
+1
  • Horus
  • 14 июня 2025, 20:24
Да, поэтому это был прямо стандарт — навелся, нажал наполовину, сфокусировался, скомпоновал кадр, нажал до упора.
И из-за этого как только начиналась самая жара и много бысторого движения, кадры становились почти все центральными :)
Я уже давно перешел на телефон для бытовых фото :)
Аналогично. Нет, бывает что беру кроху беззеркалку с крохотным светосильным блинчиком если например хочется притащить что-то из музея, там ведь темновато для телефона. Но всё реже и реже.
+
avatar
0
  • shai27
  • 12 июня 2025, 04:06
пришлось 2 часа возвращать на фото машине поломанный и отвисший бампер на место.
И зачем такая «фотография»?
+
avatar
0
На тот момент это была подработка.
+
avatar
0
  • INN36
  • 12 июня 2025, 12:25
Особенные профессионалы фотографировали белые листы и потом настраивали по ним
1) Начнем с того, что истинным прохвессионалам оно такое не нужно. Есть лайтрум-фотопоп и тяни кривые куда хочешь...)
2) По белому листу ББ (на самом деле — баланс серого) нормальные фотографы не настраивают. Для этого существует т.н. «серая карта» (18% серости). Пока я заморачивался цифро-фотками и сидел на зеркальной системе Пентакс у меня в заднем кармане штанов завсегда была такая серая карта (отпечатана на цв. принтере). Но это что бы делать вменяемые кадры в джипеге. Если свет был хороший, то получалось весьма недурственно. Потом несколько осветлял и распечатывал на А4. Потом раздавал людям. У них до сих пор мои «шыдевры» висят в дешевых рамках на стенках. Ибо память…

ЗЫ. На пента-клубе в своем профиле нашел вот такое:
Камера K200D (подарил)
Камера K5(продал) +++
DA21лим(продал) ++
FA31лим(продал) ++
FA35(продал) ++
DA*55(продал) — беда с АФ
DA100 macro WR(продал) +++
DA12-24(продал) ++
DA18-55(подарил)
DA16-45 (продал)
DA50-200(продал)
DA55-300(продал)
Вспышка FGZ540(продал)
Гелиусы-44(5 шт.)\Индустары(2 шт.) и проч. хлам — раздал бездомным и студентам
+
avatar
0
  • Skylab
  • 12 июня 2025, 12:50
Добрый Вы… А я жад… хозяйственный — свой Гелиос-44 никому не отдам. Он через переходник M42-M4/3 отлично становится на мою Микру. Правда, мануальное стекло пробовал пару раз и забыл. Но, пущай лежит… Лет 50 спустя будет рарирет раритетный! )
+
avatar
0
  • INN36
  • 12 июня 2025, 13:46
Лет 50 спустя будет рарирет раритетный! )
Ну разве что так…
На самом деле, все эти Гелиусы\Индустары достались мне совершенно за бесплатно. Отдавали друзья-знакомые и сослуживцы, потому как знали, что я интересуюсь данной темой и даже ищу священный грааль ретро-фотографирования через древние стекла. Оказалось, все банально просто — хрень какая-то. Подмыливание в одном или сразу в двух углах, рисунок — дебильно-никакосовый.
Даже унылый (по определению) боксовый DA18-55 их тупо уделывает. И при этом — он с АФ.
А ежели глянуть какие картинки получаются с DA100 macro WR или с DA*55 (когда он, зараза, таки попадал в АФ) на открытой — это песня. Причем, все в джипегах, без плясок с бубном…
+
avatar
0
Есть лайтрум-фотопоп и тяни кривые куда хочешь...)
Это разные вещи. Тянуть — субъективно, иметь в кадре белый объект и выставит ББ по нему — объективно.
2) По белому листу ББ (на самом деле — баланс серого) нормальные фотографы не настраивают. Для этого существует т.н. «серая карта» (18% серости).
А практическая разница какая? Если только вдруг белый лист будет засвечен и, таким образом, потеряет информативность. На практике не встречал такого, как и серого листа у фотографов. А вот белый — встречал. Сам однажды даже так делал, но быстро понял, что мне это не надо, я не настолько профи.
отпечатана на цв. принтере
Тоже не айс, добавляется погрешность цветности принтера.
Но это что бы делать вменяемые кадры в джипеге.
Ну, во-первых, нет. Это для того, чтобы выставить ББ объективно, а не субъективно. А, во-вторых, вы же в raw не снимали, как я понял?
У них до сих пор мои «шыдевры» висят в дешевых рамках на стенках. Ибо память…
Мои «шедевры» тоже до сих пор где-то лежат, висят или находятся. Одна модель даже начала свою профессиональную карьеру с моих фото. Ну, и что? Мы же тут не фаллометрией занимаемся, а обсуждением технологий.
+
avatar
0
  • INN36
  • 12 июня 2025, 16:57
А, во-вторых, вы же в raw не снимали, как я понял?
Ну почему же, снимал. Во времена Сапога 300D (середина нулевых). Для оного это было вполне себе актуально.
Оно и сейчас актуально для большей части публики, которая сидит на х.з.чём и не понимает, что существуют вполне себе вменяемые джипеги, которые дают камеры Пентакс и Фуджи. И што? )
Мы же тут не фаллометрией занимаемся, а обсуждением технологий
Каких-таких «технологий»? Ежели все, акромя Пентакса и Фуджей до сих пор не способны выдать человеческий внутрикамерный джипег (правильный по цвету), о каких-таких «технологиях» может вообще идти речь?;)
Щас готовлю небольшую подборку незамысловатых внутрикамерных джипегов с двух камер Пентакс. Оцените «технологии», коим уже лет 15 как минимум…
+
avatar
0
Оно и сейчас актуально для большей части публики, которая сидит на х.з.чём и не понимает, что существуют вполне себе вменяемые джипеги, которые дают камеры Пентакс и Фуджи.
Я думаю, люди вполне понимают, на чем они «сидят» и почему. И если человек снимает в RAW, скорее всего, он делает это не от незнания, а потому, что ему именно так надо.
Ежели все, акромя Пентакса и Фуджей до сих пор не способны выдать человеческий внутрикамерный джипег (правильный по цвету)
Что вы привязались к этому джипегу? Если вам нужны бытовые фото — возьмите телефон, зачем вам зеркалка? А если вы профи, который этим зарабатывает деньги, выставить параметры конвертации RAW проблемой не будет. Зато вы точно будете уверены заранее, что защищены от ошибки аппарата. В конце концов, можно же пакетно конвертировать RAW уже на ПК используя любой алгоритм, который душе угодно. И если вдруг он ошибется, никто вам не помешает вернуться к кадру и обработать его отдельно.
Щас готовлю небольшую подборку незамысловатых внутрикамерных джипегов с двух камер Пентакс. Оцените «технологии», коим уже лет 15 как минимум…
Вот честно, не вижу смысла. Если я возьму в руки зеркалку, я буду снимать исключительно в RAW потому, что этот формат дает мне больше возможностей. И мне будет совершенно все равно, как аппарат преобразовывает в джипег. А в остальное время я снимаю на телефон, который сейчас дает качество лучше, чем большинство фотоаппаратов в середине нулевых.
+
avatar
-2
  • INN36
  • 12 июня 2025, 18:44
Что вы привязались к этому джипегу?
Потому что это важно.
Если вам нужны бытовые фото — возьмите телефон, зачем вам зеркалка?
У Вас в голове все смешалось — кони, люди…
А в остальное время я снимаю на телефон, который сейчас дает качество лучше, чем большинство фотоаппаратов в середине нулевых.
Ерунду не несите. Картинку формирует объектив. Это знают даже дети.
В тапке нет вменяемого объектива, а есть некая дырка с неким подобием стекла. Распечатайте эту красоту хотя бы на А4. Порадуйтесь.
А потом советую как-нибудь зайти на фотовыставку с кадрами, снятыми на Большой формат или (хотя бы) на СФ. Размерами метр на метр или более. Многое в голове прояснится…
+
avatar
0
  • shai27
  • 12 июня 2025, 20:25
Распечатайте эту красоту хотя бы на А4
Вот этого я вообще понять не могу. Зачем печатать-то? На мониторе посмотрел, в телеге переслал, ну в контактике выложил. И для этого мобильника хватает.

Это примерно как картины — рисовать умеют многие, выставляются единицы, а из тысяч выставлявшихся за последние 10 лет — на стены Третьяковки в постоянную экспозицию, скорее всего, не попадёт никогда никто.
+
avatar
0
Потому что это важно.
Если вы профессиональный фотоаппарат собрались оценивать по качеству конвертации в джипег, скорее всего, вам профессиональный фотоаппарат не нужен.
У Вас в голове все смешалось — кони, люди…
Наоборот, я четко разделяю задачи и подходящие для них инструменты. Вы же пытаетесь комбинировать.
Ерунду не несите.
Коллега, проснитесь, сейчас 2025 год, матрицы в телефонах достигают сотни мегапикселей, а оптический (!) зум — 10х. Также далеко вперед шагнули и технологии обработки, поэтому просто посмотрите современные фото с телефонов и, надеюсь, вы всё поймете.
А потом советую как-нибудь зайти на фотовыставку с кадрами, снятыми на Большой формат или (хотя бы) на СФ. Размерами метр на метр или более. Многое в голове прояснится…
Причем тут фотовыставка? Зачем вы снова мешаете всё в кучу? Я вам четко объяснил — для профессиональных фото используются профессиональные камеры и съемка в RAW. Для бытовых фотографий — бытовые устройства (вроде телефонов) и съемка в джипег. Ну, вроде, просто же как два байта.
+
avatar
+1
  • Horus
  • 12 июня 2025, 17:59
Оно и сейчас актуально для большей части публики, которая сидит на х.з.чём и не понимает, что существуют вполне себе вменяемые джипеги, которые дают камеры Пентакс и Фуджи.
Ну вот только не пентакс и не фуджи. У них у обоих жёстко покрашенные жпеги, на соответствующих любителей.
+
avatar
0
  • INN36
  • 12 июня 2025, 20:38
Ну вот только не пентакс и не фуджи. У них у обоих жёстко покрашенные жпеги, на соответствующих любителей.
Да, даже на фото.ру врядле сыщешь… Ан нет — фантазии фантазеров бывают столь фантасмогоричны...;)
+
avatar
0
  • Horus
  • 07 июня 2025, 22:01
E-420 — последняя.
Видимо с E-450 попутали, вот она да, последняя, а после 420-й ещё несколько камер вышло.
+
avatar
0
  • INN36
  • 12 июня 2025, 20:13
Внутрикамерный ж… г — последнее, что должно интересовать фотографа в камере.
Специально для нашего снимальщика Луны и трупов насекомых. Выступающем от имени всех фотографов.

Внутрикамерные джипеги с камер Пентакс K200D (в основном) и K5. Из обработки — только кадрирование. В ряде случаев вытягивал из теней. Цвета не трогал от слова совсем. Объективы — всяко-разные, но в половине случаев — тупой китовый DA18-55.
Что там не так? Зачем нужны лайтрумы-фотошопы?

Остальные 30+ сэмплов
+
avatar
0
  • shai27
  • 12 июня 2025, 20:29
Мой монитор далеко не эталон, но по-моему оно всё сильно покрашено в закатный жёлтый цвет. Как там, «кэнон желтит»?
+
avatar
0
  • INN36
  • 12 июня 2025, 20:41
Освещение такое — вечер.
А «Остальные 30+ сэмплов» открыть не судьба?
+
avatar
0
  • shai27
  • 12 июня 2025, 21:01
Вообще-то открыл. И везде много желтого на мой взгляд, ну разве что на снегу его нет.
+
avatar
0
  • INN36
  • 13 июня 2025, 15:18
Убрал часть осенних сэмплов. Добавил весенних и летних. Может, тогда хоть немного полегчает.
+
avatar
0
  • shai27
  • 13 июня 2025, 15:49
Хорошо — к жыпегу у меня претензий нет.

Из всего представленного я бы птичку на котелке выделил. Потому что момент
и он ценнее цвета и композиции (котелок «в воздухе завис»). Белка могла бы быть хороша, но вышла не белка, а бутылка. Ну тут промашка с фокусом, бывает, но я бы записал такой кадр в не получившиеся.

Остальные «геометрии» не цепляют, уж извините. А к жыпегу претензий нет.
+
avatar
0
  • INN36
  • 13 июня 2025, 15:55
Ну тут промашка с фокусом, бывает, но я бы записал такой кадр в не получившиеся.
Где там «промашка с фокусом»? На А3 распечатай.
Ежели судить «по глазам» или в целом по башке, следует понимать, что белки гиперактвны, все время дёргаются. Поэтому снять голову живой белки чОтко и без еле заметного «смаза» почти невозможно, только на запредельно коротких выдержках.
Хорошо — к жыпегу у меня претензий нет.
Даже прямо удивительно.
+
avatar
-1
  • Horus
  • 13 июня 2025, 18:27
Ежели судить «по глазам» или в целом по башке, следует понимать, что белки гиперактвны, все время дёргаются. Поэтому снять голову живой белки чОтко и без еле заметного «смаза» почти невозможно, только на запредельно коротких выдержках.
Фотографы дикой природы часто снимают подобную мелочь со вспышками и удалённой камерой.
+
avatar
-1
  • INN36
  • 13 июня 2025, 16:52
к жыпегу
Вот я не понимаю откуда у нас берется такой запредельный уровень распальцовки среди публики, ну никаким боком не связанным с серьезным выводом на печать. Не, ну я еще понимаю, когда мои подопечные дизайнеры, занимающиеся внешней рекламой, дрожали над каждым байтом и выводили на печать баннеры 1 на 3-5-10 метров в формате бмп. Ибо в джипеге — оно там грозит «потерей информации» на целых несколько %. Это, конечно, ужасно.
Но с чего вдруг такое странное и необъяснимое переплёвывание через губу среди подначитавшихся хоум-юзеров относительно слабо пожатых джипегов? Прямо загадка...))
+
avatar
0
  • shai27
  • 13 июня 2025, 17:12
с чего вдруг такое странное и необъяснимое переплёвывание через губу среди подначитавшихся хоум-юзеров относительно слабо пожатых джипегов?
Если процитировали меня, то я ничего не переплевываю, у меня на компе что не в жыпеге, то в пнг. Если в телегу переслать фото, то я еще и на 65-75 сожму, потому как лишние байты в телефоне скопятся в гигабайты и телефон станет страшно тупить.

я ж не называю его ж0пегом =)
+
avatar
0
откуда у нас берется такой запредельный уровень распальцовки среди публики, ну никаким боком не связанным с серьезным выводом на печать.
А я вот не понимаю, откуда вы делаете выводы, кто с чем связан, а кто — нет? У нас что, в профиле полное резюме указано?
выводили на печать баннеры 1 на 3-5-10 метров в формате бмп
А вот тут вы демонстрируете тотальное незнание матчасти. В типграфиях никто никогда BMP не использовал по причине, хотя бы, отсутствия цветового профиля.
+
avatar
+1
Ну, давайте конкретно.

Трое на реке — недоэксп (даже по гистограмме видно) и чуть желтовато (самую малость, но руками можно было бы лучше сделать).

Красный листик — ровно то же самое. Но здесь смотрится хорошо, это можно к художественному стилю отнести.

Одуванчики — нормально. Только сама фотка уровня современного телефона.

Желтые листья — непроработка в тенях, за счет чего фотография смотрится мрачно. Если так и задумывалось, то норм. Но я бы добавил в тенях. В общем, с обработкой можно получить от фото больше.

Люди и собаки — хорошее репортажное фото. ГРИП, конечно, великовата, мне нравится репортажка на что-то вроде F2.8, но это вкусовщина. Оттенки, кстати, розоватые, с ваших слов «чистая сапоговщина».

Кокос — снова непроработаны тени. Фото смотрится очень мрачно. Но по цветам попадание хорошее.

Желтый цветок — наоборот, фон следует затенить, он снижает контраст картинки, делает её менее выразительной. По цветам тут можно играть в разные стороны, смотря что нравится.

Гусеница — то же самое.

Люди в лаборатории — ну, тут даже пипеткой в халат можно ткнуть и увидеть, что он желтит.

Дальше устал. Резюмируя — нормальные бытовые фото, большую часть из которых вполне можно повторить на современный телефон. А вот были б они в raw, из каждой можно было бы вытащить больше. И ведь это отобранные вами фотографии, а не просто все подряд. В общем, спасибо за прекрасный пример, еще раз доказывающий, зачем нужен формат RAW.
+
avatar
0
Освещение такое — вечер.
Я не вижу на фото четкой тени, значит, это либо после заката, либо было пасмурно. В обоих случаях естественное освещение имеет холодный, а не теплый оттенок. Если цвета не редактировались, очевидно, что фотоаппарат ошибся.

Субъективно воспринимается фотография плохо, как будто смотришь на объект через дешевые солнцезащитные очки, цвета для глаза неприятные.
+
avatar
0
Что там не так?
Да вся фотография желтая, вы разве не видите? Как будто её со старой пленки оцифровали.
Зачем нужны лайтрумы-фотошопы?
Это вы сейчас так шутите, да?
+
avatar
0
  • INN36
  • 13 июня 2025, 15:20
Это вы сейчас так шутите, да?
Нет, не шучу.
+
avatar
0
Попробовал настроить цвета, смотрите сами разницу:

+
avatar
-1
  • shai27
  • 13 июня 2025, 02:02
Во, деревяшка хоть на деревяшку стала похожа. И башка у зимородка посинела.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 13 июня 2025, 11:04
А чё вы за одно фото ухватились и критикуете? Остальные фото выдержаны в ББ и то на некоторые я бы насыщенности добавил. А кадр с зимородком автор захотел окрасить под вечерний закат (или оставил так как есть — у каждого свой вкус).
+
avatar
0
  • Horus
  • 13 июня 2025, 12:56
А чё вы за одно фото ухватились и критикуете?
Так его запостили как наиболее показательное. А по ссылке пойдут те кому прямо надо, я например не вижу смысла — что там видеть если заглавное такое.
+
avatar
-2
  • INN36
  • 13 июня 2025, 15:00
А чё вы за одно фото ухватились и критикуете?
Так ведь они не разу не фотографы. А трое на одного — особый дворовый штиль.
А кадр с зимородком автор захотел...
… выставить первым, потому как там есть геометрическая перекличка. И это дорогого стоит, куда большего, чем попадание в цветовую гамму (чистая вкусовщина).
Его перевести в ЧБ и он будет по-прежнему звучать.
Да, это была фатальная ошибка автора — теперь залюбят втроем, эта дворовая публика. И им глубоко плевать, чё там выложено в облаке.))
+
avatar
0
  • shai27
  • 13 июня 2025, 15:58
Так ведь они не разу не фотографы.
И слава Богу. А то как подумаю, что на фотовыставки пускают только фотографов, в картинные галереи только художников, а на концерты только музыкантов, так становится страшно и хочется роскомнадзор.

За мнением фотографов это наверное на клабфотору. И я подозреваю, что там таких в панамку насуют… =)
+
avatar
0
Так ведь они не разу не фотографы.
Да, да, только вы — д'Артаньян. (Нет, спилите мушку.)
А трое на одного — особый дворовый штиль.
Интересно, что вы ожидали, заявив про внутрикамерные джипеги пентакса и фуджи? Типа, все вокруг дураки, сидят не пойми на чем, зачем-то снимают в raw, когда можно тяп-ляп и в продашкн. Заслужено и получили тапками в ответ. А теперь трусливо прикрываетесь фразой «трое на одного».
И это дорогого стоит, куда большего, чем попадание в цветовую гамму (чистая вкусовщина).
А, ну вы уже и сами признаете, что в цветовую гамму там попадания нет. А все остальное никакого отношения к внутрикамерным джипегам не имеет.
Да, это была фатальная ошибка автора
Фатальная ошибка автора — это выставлять свое субъективное мнение как истину в последней инстанции.
+
avatar
-1
  • Horus
  • 13 июня 2025, 19:49
Так ведь они не разу не фотографы.
Я может за всех поручаться не буду, но я вполне себе профессиональный фотограф. Не уверен что это важно в контексте треда, потому что любитель запросто может снимать лучше профессионала, и уж точно запросто может больше знать о новинках техники (у профессионала на это как раз нет времени). Но раз уж вам это показалось настолько важным, то видимо надо уточнить, что и это неправда.
+
avatar
-1
Остальные фото выдержаны в ББ
Ну, во-первых, вчера там совсем другой набор был, из которого половина такие же желто-зеленые. Автор, видимо, это понял и сегодня там уже ссылка на несколько другие фото и желтых среди них стало меньше. Однако, они есть. Есть, конечно, и фото, где ББ смотрится адекватно. То есть, что и требовалось доказать — нормально конвертировать в джипег фотоаппарат не может, что бы там автор нам ни пытался сказать.
на некоторые я бы насыщенности добавил
Всё правильно, потому что фотографии надо обрабатывать.
у каждого свой вкус
Тоже верно. И это в очередной раз доказывает, что внутренний конвертор не может быть хорошим — он просто не может попасть во все вкусы сразу. Поэтому крайне глупо утверждать, что кто-то просто не знает про любимые модели фотоаппаратов автора, которые искаропки делают фото лучше.
+
avatar
0
  • INN36
  • 13 июня 2025, 15:23
Во, деревяшка хоть на деревяшку стала похожа.
Угу, только теперь уходит в розовое. Как и завещано Сапогом.
+
avatar
-1
Как и завещано Сапогом.
Это вкусовщина. Разница лишь в том, что в raw ей управляю я, а в jpg — она мной.
+
avatar
0
  • Horus
  • 13 июня 2025, 09:16
Ну и сразу поплыли выходы за пределы восьмибитного цветового пространства. Потому что жпег. Не надо его редактировать, а надо в рав снимать.

А ещё птичка ощутимо недоэкспонирована, и по-хорошему, сразу в рав концертере её бы подсветить не помешало бы. А фон этот болотный возможно подзатемнить — всего пара секундных операций, а сразу уже фото имеет смысл куда-то грузить, показывать. Сейчас скорее нет чем да. И птичка не видна, и фон излишне отвлекает. В результате фото ну не годное, или править, или что лучше, переснимать.
+
avatar
+1
Не надо его редактировать, а надо в рав снимать.
Конечно, надо, я этого с самого начала и говорю. Но, к сожалению, пока это еще не все понимают.
+
avatar
0
  • Horus
  • 07 июня 2025, 14:45
По Олимпусу — какая-то чушь. Мыльницы шумят ровно так же, как у остальных. А зеркалок у Оли вроде как отродясь не было.
Олимпус это один из старейших производителей зеркалок, вы издеваетесь? Olympus-OM система 1972-го года. Позже сменена на 4/3, уже цифровые зеркалки.
комментарий скрыт
+
avatar
+1
  • Horus
  • 07 июня 2025, 22:04
Ну ошибся (причем, на суть моего коммента не влияет от слова совсем).
Суть вашего высказывания в том, что олимпус не больше шумит из-за того что вы видели фото с каких-то мыльниц, но само высказывание на которое вы отвечали касается именно зеркалок, они у олимпуса с меньшей матрицей были чем у конкурентов. И позже то же самое соотношение повторилось на беззеркалках.
+
avatar
-1
Внутрикамерные джипеги Сапога (и мыльниц и зеркалок начального уровня) действительно уходят в розовый (здесь я согласен с Вами).
Владею старенькой зеркалкой 50Д от кэнона. Сейчас уже года три не доставал, т.к. большого смысла нет, все бытовые фото можно делать на телефон. Но дело в другом — зачем снимать на зеркалку в жпег? Весь её потенциал раскрывается только в raw, который можно обработать именно так, как хочется. И никакого «синит» или «желтит» близко нет.
+
avatar
+1
  • INN36
  • 11 июня 2025, 18:06
Весь её потенциал раскрывается только в raw, который можно обработать именно так, как хочется.
Тут ключевой момент — «как хочется».
А вот мне по жизни не хочется обрабатывать равы. С того же самого Сапога или чего-то там ещё.)

Ведь можно получать аб иницио более-менее удобоваримые джипеги с продвинутой мыльницы Фуджи и не парить себе мозги.;) Жизнь коротка, на кой черт заморачиваться там, где оно того не стоит?
+
avatar
+1
Ведь можно получать аб иницио более-менее удобоваримые джипеги с продвинутой мыльницы Фуджи и не парить себе мозги.;) Жизнь коротка, на кой черт заморачиваться там, где оно того не стоит?
Именно поэтому я снимаю сейчас на телефон)

А если уж брать в руки профессиональный аппарат, то и снимать надо в соответствующий формат с соответствующей последующей обработкой.
+
avatar
+1
  • INN36
  • 11 июня 2025, 19:40
А если уж брать в руки профессиональный аппарат, то и снимать надо в соответствующий формат с соответствующей последующей обработкой.
Это ежели прохвессиональный аппарат — типа сапог.
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 12 июня 2025, 10:28
Это точно. Три часа снимать и три часа обрабатывать RAW — ну, такое… )
Все зависит от задач — кому-то футбол снимать, кому-то подводный мир, кому-то модель на журнал, а кому-то — просто уличный кадр быстро сделать.

+
avatar
+1
  • INN36
  • 12 июня 2025, 11:38
Знакомая картинка. Из нулевых...;)
а кому-то — просто уличный кадр быстро сделать.
И таких — подавляющее большинство. Ибо бытовуха или чисто информационный кадр — 99.9999999999999% от всего того, что сейчас снимается в мире.
Фуджики (и Пентакс, но не с таким фанатизмом) не зря этим специально заморачивались, проводили спец. исследования, тратили немалое бабло.;)
+
avatar
0
  • Skylab
  • 12 июня 2025, 12:12
Фуджики (и Пентакс, но не с таким фанатизмом) не зря этим специально заморачивались, проводили спец. исследования, тратили немалое бабло
Буржуины в этом плане молодцы. Кэнон проводила свои исследования в области восприятия цвета и обнаружила, что с возрастом колбочки-палочки глаза меняют свои свойства. Потому пожилые люди очень хотят прибавить насыщенности на фото.
Сейчас за собой замечаю, что хочу фото делать в цветопрофиле Vivid или i-Enhance. Старею… что ль )
+
avatar
0
  • INN36
  • 12 июня 2025, 12:29
Кэнон проводила свои исследования в области восприятия цвета и обнаружила
Господи, неужели даже до Сапога оно начало доходить…
Не прошло и 30 лет...)))
+
avatar
0
  • Skylab
  • 12 июня 2025, 12:58
Это случилось в году 2010, емнип… Лично присутствовал на их конференции. Там же получил в награду их цветной принтер в викторине кинофильмов с цифирью «три» — моя версия «Три короля» Д. Рассела победила. Но как ни складывалась судьба, к Кэнону душа не лежит… до сих пор сижу на Панасониках, и лишь в прошлом году купил Olympus PEN E-PL9.
+
avatar
0
Три часа снимать и три часа обрабатывать RAW — ну, такое… )
Вы же правильно ниже пишете:
Все зависит от задач
Есть задачи, когда нужно 1-2 фото, но они должны быть идеальны. И тогда и 3, и даже по 8 обрабатывают. А кто-то вообще рисует в ФШ поверх фотки.

Кстати, не знаю, как сейчас, но раньше художественную обработку фото можно было заказывать, и наши фотографы частенько это делали, чтобы не тратить свое время.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 12 июня 2025, 15:23
Пожалуй, да… Для обывателя главное — сделать фото быстро и красиво. Понятие «красиво» тут растяжимо, но на общем уровне осознаваемо. Для профи нужно сделать не просто красиво, а чтобы было супер. И часто «под заказчика». Либо на выставку, чтобы конкурировать с работами подобного уровня.
+
avatar
0
  • Horus
  • 13 июня 2025, 20:25
Для профи нужно сделать не просто красиво, а чтобы было супер.
Нет, вы чего, для профессионала главное чёткая повторяемость результата, стабильность и единый уровень при разных условиях.

Давайте вспомним
Статья из журнала Советское фото за 1926 год.
Дорогой товарищ! Я получил и ваши снимки, и приложенное к ним письмо, и не отвечал умышленно. Но раз вы настаиваете, я решаюсь сказать свое мнение совсем прямо; тем хуже, если моя прямота вас несколько заденет, вашу уверенность в блестящем владении фотографическим искусством.
Зачем вы посылаете мне вдвойне плохие фотографии — и по композиции, и по технике, — и зачем вы их сопровождаете любезной запиской, в которой говорите, что «это — простые любительские фото» и что вы их делали только для своего развлечения?
Конечно, каждый может иметь только смутные представления о фотографии, но существует немало книг, по которым можно получить без всякого труда минимум необходимых знаний, и, кроме того, журналы, посвященные фотографии, дадут вам все разъяснения, которые вы у них попросите.
Раз вы не остановились перед покупкой хорошего аппарата, раз вы обладаете отличным объективом, отчего вы не пожертвовали еще немного денег, чтобы купить хорошее руководство? Отчего, вместо того, чтобы слушать все «советы» друзей, таких же неопытных, как и вы, и последовательно пробовать всевозможные растворы и все пластинки, которые вам кто-нибудь похвалил, вы не выбрали себе какой-нибудь один сорт проявителя и одну марку пластинок и не остановились на них?
Конечно, экспериментальный метод имеет свои преимущества, но им следует пользоваться, руководствуясь логикой, а не минутным вдохновением. Но я еще больше готов вас упрекнуть за вашу пренебрежительность к фотографии, низводящую последнюю к какой-то «забаве», и за ваше отношение к слову «любитель».
«Любители», подобные вам, унизили это слово и придали ему его теперешний дурной смысл, в котором понимается незанятый человек, с аппаратом под мышкой, снимающий без плана и мысли все, что ему подвернется, и угощающий друзей образцами плохой работы.
Любитель фотографии — это, собственно говоря, тот, кто любит фотографию за нее самое, вне всяких денежных расчетов, а не путаник, который щелкает направо и налево, купает пластинки в любой микстуре и, чорт его знает как, печатает результаты этих упражнений на любой бумаге.
Термин «любительское фото» должен был бы обозначать композиции, превосходно исполненные технически, настоящие произведения искусства, ибо любитель, движимый любовью к делу, а не нуждой, не заработками и не профессиональной необходимостью, не может оправдываться в плохой или посредственной работе ни одним извинением профессионала 1).
Если профессиональный фотограф, который должен существовать на работу своего объектива, старается ради экономии по возможности продлить свой проявитель, если он покупает более дешевые пластинки и старается автоматически делать свои бромистые отпечатки — это еще не беда. Он должен бороться с конкуренцией, у него большие расходы, и, что бы ни говорили, все увеличивающееся число «любителей» со всеми современными моделями фото-камер в руках отнимает у него немало клиентов: многие пришли бы к нему сняться, если бы не удовлетворились снимком, сделанным каким-нибудь другом, увлеченным фотографией.
По отношению к такому профессиональному фотографу я бы от всего сердца нашел прощение, если бы он мне принес снимки, подобные вашим, и сказал бы: «Это — просто фотографии профессионала», так как он мог бы сослаться на тысячу разных вещей, которые для него являются оправданием, а для вас были бы только отягчением вины.
Профессионал сказал бы мне, что он вынужден работать при любом освещении, что он обязан иметь каждый раз удачу, что он не делает снимков для своего удовольствия, что ему приходится работать большими количествами, по возможности экономно и быстро, и что у него нет времени изменить свою манеру или попробовать новые способы, которые могли бы оттолкнуть его клиентов.
Следовательно, в деле создания большого искусства мы не должны рассчитывать на этого промышленника, и на долю любителя выпадает задача — вывести фотографию из области банального и принятого, в которой она рискует погрязнуть. Но для этого еще нужно, чтобы любитель согласился приобрести достаточные сведения в оптике и химии, чтобы не быть парализованным на первых же шагах, чтобы у него были некоторые эстетические познания, чтобы он не считал все свои снимки совершенством, не слушал бы критику завистливых или невежественных людей и не считал бы возможным оправдывать понятием «любительство» всяческое незнание и лень.
Дорогой товарищ, вы — не «любитель», если вы «забавляетесь», делая снимки. Но в тот день, когда вы мне пришлете снимок, с умением сделанный, хорошо отпечатанный на бумаге, на интересную тему, отлично выявляющий сюжет, с хорошим колоритом и гармоничной композицией, одним словом, создание значительное и безупречное, в этот день — это я вам обещаю — я отвечу тотчас же, и моими первыми словами будут: «Я, наконец, получил ваше любительское фото».
+
avatar
0
  • Skylab
  • 14 июня 2025, 20:33
Нет, вы чего, для профессионала главное чёткая повторяемость результата, стабильность и единый уровень при разных условиях.
Ваш посыл противоречив. С одной стороны повторяемость результата — это некий «конвейер», который «убивает» творчество. Уверен, что фотографы как и писатели или художники со временем ощущают процесс выгорания. Например, Владимир Белоусов говорил — «бывает, что даже камеру противно в руки брать».

С другой стороны, да, «стабильность — признак мастерства» в любой специальности и профессии. Но не ограничивает ли такой подход взгляд фотографа?
+
avatar
0
  • Horus
  • 15 июня 2025, 16:24
В моём посыле противоречия нет, в работе профессионала действительно меньше творчества чем у любителя. И это нормально, там где у любителя творческий поиск и выяснение какой ракурс будет интереснее, профи уже знает какие ракурсы ему нужны и вдобавок к ним может сделает один-два снимка сверху.

Например, Владимир Белоусов говорил — «бывает, что даже камеру противно в руки брать».
Ну так он правду говорит. Но подобное выгорание часть любой профессии, писателям вон тоже бывает не хочется садиться за клавиатуру.
Но не ограничивает ли такой подход взгляд фотографа?
Ограничивает конечно. Лечится творческими съёмками, и как правило бесплатными, а иногда и теми на которых фотограф платит модели, платит студии, платит дизайнеру, короче, ведёт себя обратно профессионалу, который наоборот, получает деньги за участие.

И это опять же, как и в любой профессии. Вон повар, он знает за сколько разогревается сковорода, сто раз уже жарил на ней стейк, знает вес стейка, да и вообще, сам писал технологическую карту. Ему заказали стейк, и разве он будет начинать творческий поиск температур, вариантов маринада? Но он тоже может этим заняться вне рабочего времени.
+
avatar
+2
  • Skylab
  • 16 июня 2025, 10:26
Спасибо за диалог. Все-таки тема фото интересна и неисчерпаема. Жаль, редко на Муське ее встретишь. И… всем поправил минусы, где смог )
+
avatar
0
  • Suhoff
  • 06 июня 2025, 12:07
А зеркалок у Оли вроде как отродясь не было
Olympus E-1, как минимум
+
avatar
0
  • INN36
  • 06 июня 2025, 13:46
Ах, ну да — 4/3…
+
avatar
0
  • Avgur
  • 17 июня 2025, 08:59
Доброе время!
У меня фотик Панасоник Люмикс DMC-TZ70, после прогулки (и фотографирования) по влажному осеннему лесу картинка начала подергиваться как при фото так и при видео съемки (предполагаю, что глючит стабилизатор изображения). Дома его разобрал прочистил плату спиртом, высушил, заменил пасту на радиаторе — дергаться стало поменьше, но все равно. Если фотку еще и можно «поймать» не смазанной, то видео смотреть не возможно. Ни кто не сталкивался с такой проблемой? Как ее устранить можно?
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 17 июня 2025, 10:07
В отличие от того же Olympus, стабилизация у камер Panasonic находится в объективе (не в тушке). В DMC-TZ70 стабилизатор также встроен непосредственно в объектив. Поэтому стоит «копать» в сторону объектива и шлейфа. Если камера не падала, то первым делом разборка, чистка шлейфов (как у меня в обзоре) или замена. В крайнем случае можно купить готовый в сборе.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
OSZAR »